J'ai été alertée par Corinne, de Tout pour elles. A priori, l'initiative est aussi soutenue par Olympe.
De quoi je parle ?
D'un chanteur de rap, Orelsan, qui fera partie des invités du Printemps de Bourges.
Et dont la chanson phare est un modèle de finesse et de délicatesse. Morceaux choisis: "On
verra comment tu suces quand j'te déboiterais la mâchoire", "J'rêve
de la pénétrer pour lui déchirer l'abdomen" "J'vais te mettre en
cloque, sale pute, Et t'avorter à l'opinel"
Moi j'appelle ça de l'incitation à la violence voire au meurtre, parce qu'avorter une femme à l'opinel, ça ne lui laisse que peu de chances de s'en remettre. Par conséquent, je me demande même comment ce bonhomme qui a manifestement un problème avec son zizi a eu le droit de produire un disque avec de telles paroles.
Bref, il y a une pétition, sur le site "Du rose dans le gris", pour s'opposer au passage de ce poète à deux balles au printemps de Bourges.
Voilà.
Ah, non, pas voilà.
Quand j'ai lu le mail de Corinne, je me suis dit: tiens tiens, ce nom me dit quelque chose… Après, je me suis souvenu que le Elle de cette semaine consacrait un article à trois jeunes rappeurs. Dont un en particulier, qui est qualifié de "nouveau venu prometteur de la scène hip-hop", doté d'un "humour dévastateur" et "troublant de sincérité".
Et de qui s'agit-il ?
Suspensssssssssssss…
Et ouais, paf, dans le mille, c'est Orelsan, le nouveau it-boy de la rédaction, le chanteur edgy et trendy que les filles du Elle te conseillent d'adopter séance tenante sous peine d'être une grosse looseuse de la hype.
Heu, comme ça s'appelle ça ? Une petite boulette, peut-être…
Edit: Je ne mets pas de lien vers le clip de ce garçon, parce que ce serait lui faire encore un peu plus de pub. Mais j'ai beau tourner et retourner le truc dans ma tête, même si c'est du 36ème degré, ça n'est pas possible de se taire.
Edit2: Il y a sur la toile un blogueur parait-il très influent qui s'amuse quant à lui à traiter les blogueuses de "putasses". En cherchant bien, vous trouverez de qui il s'agit, je n'ai pas envie d'écrire son nom, ça salirait ce billet un peu plus. Je sais qu'il est de bon ton de rire des excès de ce triste sire. Personnellement, ses propos insultants – qui me visaient notamment, pour une sombre histoire de pub que le gars trouvait vilaine et pas assez "chic" – me semblent aussi graves et mériteraient bien un boycott massif. Le problème, c'est que manifestement, la provoc sur le dos des femmes, ça marche et que plus il sévit, plus il devient "influent". Alors qu'il n'est à mon avis que tristement impuissant…
Beuark…
Ça c’était un coup de gueule nécessaire !
Je m’en vais se suite signer cette pétition…
Ben je ne sais pas si le dit blogueur est si influent mais je lis pas mal de blogs et je ne vois absolument pas de qui il s’agit!!!
Quant au rappeur brr moi qui aime le rap en général, je suis furieuse contre ce genre de gars qui perpétuent la sale image du rap et in extenso en général des jeunes des banlieues…et les extraits me font froid dans le dos. Cela dit je n’en avais jamais entendu parler.
Et j’en profite pour raler contre Mabulle qui n’arrete pas d’être en dérangements
Et enfin : mais arrêtez de lire Elle!!!
Ben tient ça me donne envie de répondre à comment savoir si c’est le bon? car d’un coup, je me sens reconnaissante et pleine d’amour pour mon Zom qui est loin d’être un misogyne… rapellons nous que par bonheur la grande majorité des hommes nous aiment et que ceux qui en arrivent à des extrémités heureusement que verbales on certainement des problèmes psychologiques… Je ne chercherai pas le blog dont tu parles, une connexion de plus pour lire des merdes et une connexion de trop…
Merci de ton billet d’alarme…
ceci dit, il me vient une question: qu’attend le printemps de Bourges pour le déprogrammer?
J’en reviens pas!
Quelle violence! Et imaginer que des droles reprennent ces paroles là, ça me révulse!
Merci pour l’info quoique peu réjouissante, je cours vers cette pétition.
Oh purée
J’espère qu’Elle publiera un mea culpa, au minimum… (je rêve ?).
@Lily : je parie pour un blogueur autoproclamé influent qui orthographie son prénom en 3 lettres et fait poser des blogueuses à poil…
Enfin je suppose, je ne suis pas de celles qui font monter ses stats.
Pétition signée et courriers envoyés immédiatemment après la lecture de ton article.
Je suis tout simplement révoltée qu’il ait trouvé un producteur..
Quant à Elle, décidément…
Bonne journée.
MorganeAngeRoux
Bonjour,
je ne laisse jamais de trace de mon passage même si je suis accro au site et que je suis là tous les jours.
là, si j’écris c’est juste pour dire que ça y est, j’ai fait mon DEVOIR en adhérant à la pétition et en faisant toutes les démarches.
Merci de nous en avoir informées.
Au chanteur de rap qui se demande : On verra comment tu suces quand j’te déboiterais la mâchoire, on pourrait lui répondre :Mal. Parce que déjà avec une machoire bien en place, c’est pas facile facile, alors avec une déboitée, j’imagine même pas.
Sauf si, bien sûr, il a un coton tige dans le slip (en plus du pois chiche dans la tête).
Si seulement cela pouvait être du 36ème degré … Mais j’en doute.
Punaise, quand on sait que les ados se gavent de rap, ça va nous amener quoi comme prochaine génération d’adultes ?
Voilà, c’est au sujet de cette horreur de truc qu’on appelle chanson que j’avais mis hier dans un de mes (trop nombreux) comms l’url d’une autre bloggeuse
femininlemporte.canalblog…
où trouver les adresses où écrire, et donc il y a une pétition, c’est une bonne chose aussi.
En revanche je suis toujours soufflée lorsque je lis ici ce qui se trouve dans le mag Elle.
C’est souvent d’une stupidité sans nom, voire de la collaboration au système, mais là, chapeau bas pour l’énorme boulette.
Au secours.
Mail évidemment envoyé au printemps de bourge.
mais où va-t-on…
Bonjour je suis toute nouvelle pourtant je vous lie depuis des mois sans rien dire mais bon il faut bien une premiere fois alors voila je me lance!
plus aucun respect des femmes
c’est lamentable jusqu’à quel point ca va aller tout ca?
voila je tenais a vous dire que j’etais avec vous pour votre petition
@ Mélanie : ben décidément je suis complètement pas dans la hype, même avec tes indices je ne vois vraiment pas!!! Enfin c’est pas bien grave
@ Lib : j’ai apprécié le ton de ton com, notamment la fin
@ Lullaby : ha non, moi je me gavais de rap quand j’étais ado, ce n’est pas pour autant que je ne savais pas faire le tri. Tous les raps ne se valent pas. Tous ne véhiculent pas ce genre de messages immondes, bien au contraire.
Hé beh pas trop tôt moi je dis, enfin mabulle remarche…
Je partage ton indignation. j’étais déja pas fana de rap mais là! Je vais aller de ce pas signer la pétition.
Yes, Caro, ça serait pas Benoit qui fait bugger la bulle depuis le Vatican? L’est influent s’homme là…
Heureusement qu’il reste des gens sains pour s’indigner de ce genre de trucs qui pourraient passer inaperçus… je suis horrifiée, dégoûtée et m’en irai dès ce soir signer la pétition de mon ordi de la maison :((
J’ai une bien triste nouvelle pour toi, c’est que Marie Colmant en avait parlé dans la matinale et l’avait même interviewé. Elle le décrivait un peu comme le Eminem français (ce qui pourrait concorder puisqu’Eminem n’est pas vraiment du genre féministe).
Elle avait ajouté un bémol à la fin de sa chronique en disant qu’elle avait un peu de mal avec certains de ses propos concernant les femmes et les gays mais qu’elle avait demandé à des D’jeuns et apparemment eux comprenaient très bien le second degré.
Moi je ne suis pas persuadée qu’il y ait du second degré dans les propos que j’ai pu lire dans ton post. En même temps, je me souviens que le ministère de l’intérieur avait porté plainte contre ministère Ammer (?) quand ils prônaient de tuer les flics et qu’à l’époque les gens biens avaient tendance à défendre les rappeurs en invoquant le second degré justement…
Pour ma part, je ne suis pas du tout gangsta rap, mais ça existe, faut il l’interdire ou le combattre? Question à laquelle je n’ai pas de réponse.
Je suis trop écoeurée … pétion signée !
Merci lily.
Bon, j’ai craqué, j’ai été voir le clip en entier et j’ai écouté.
A un moment, il dit : Je t’attacherai au radiateur et je te chanterai Tostaki.
Ben, vu comment il chante, le gars, je crois que comme sévice, c’est pire qu’un coup d’Opinel.
Bon, trêve de déconnade. Je suis bien d’accord avec toi, Caro, c’est une honte qu’il soit au printemps de Bourges. Parce que pour exprimer la trahison et le dépit amoureux qui s’en suit, y avait mieux à faire. On est loin de Mano Negra avec Pas assez de toi (J’ai comme envie de n’importe quoi
Comme envie de crever ton chat
Comme envie de tout casser chez toi
Comme envie d’expliquer comme ça
Je peux très bien me passer de toi). ça, c’était chouette.
J’ai vu l’article d’olympe dessus. j’ai même pas commenté tellement je trouvais pas mes mots. si j’en ai trouvé un seul: blaireau. je vois pas trop où est le talent. quant à ELLE, que dire qui n’a déjà été dit?
Je ne suis pas allée voir la vidéo sur YouTube, car je n’ai pas envie d’entendre ce genre de trucs, le lire est déjà suffisamment pénible comme ça. Je ne vois pas au nom de quoi on se permet de faire de l’artistique avec ce qui mérite juste d’être ignoré royalement !!!
Là où ça me scie, c’est qu’une maison de disques ait accepté de produire cette m*rde….
Et les organisateurs du Printemps de Bourges, ils en attendent quoi exactement, du passage de ce mec ? Ils veulent une émeute ????
Oh My God! Comment c’est possible? Comment on en est arrivé là? La femme n’est vraiment qu’un morceau de steack avec un trou? C’est tout simplement horrible, pas le moindre respect envers la gent qui pourtant, lui a donné la vie… J’ai beau chercher je suis in my ass. Finalement, j’ai toujours su que le rap, aujourd’hui, c’est pas de la musique, c’est des insultes sur fond de boum boum… On est quand même en droit de se demander ce que ça donnera dans 10 ans, quand nos enfants deviendront adultes, et qu’ils auront mariné dans ce poison… Je me demande si j’ai encore envie d’accoucher, pas vraiment envie d’entendre mon fils traiter les femmes de cette façon.
Ouai, ben moi non plus ça ne me fait vraiment mais alors vraiment pas rire… Surtout quand on pense aux diverses tournantes et autres punitions à l’acide dont sont capables certains mecs… on n’a pas besoin qu’un abruti leurs donne d’autres idées. Je vais de ce pas signer cette pétition et je prépare un post dès ce soir.
Je suis indignée, quitte à passer encore pour une féministe enragée!
Je tiens aussi à signaler l’existence d’autres chansons du même acabi, par le groupe de rap TTC il y a quelques années (c’est à eux que Yelle répond dans sa chanson je veux te voir dans un film pornographique…). Je ne me souviens plus bien de toutes ces savoureuses paroles, mais ça donnait Pute je suis ton mac, alors suce ma bite gratuit, et plein d’autre… la joie…
Qui peut cautionner ou vouloir écouter ça ?
Ca marche dans les cités ce truc, sans vouloir sortir de gros préjugés ?
On ne peut pas laisser passer cela. Les mots ont un sens : ils sont chargés d’histoire et de significations sociologiques. Un artiste (les guillemets sont utiles) ne peut pas tout dire au nom de l’expression artistique. Quant à ELLE, je trouve ce journal de plus en plus consternant. La presse féminine intéressante, aujourd’hui, elle est sur le net. Ton blog en est un exemple.
Ce que je trouve absolument ahurissant, c’est qu’aucune des itw qu’il a donné à l’occasion de la sortie de son album (dans le quel il n’y a pas cette chanson, nivcelle sur la st valentin) ne revient sur la violence des ses propos, et sur l’image qu’il véhicule des femmes, dénigrées, violentées, méprisées.
ce que je trouve rassurant c’est de voir que la mobilisation s’étend et se fait entendre
Et je pense aussi qu’il en a une toute petite.
Brrr… pétition signée. Et si quelqu’un en fait une un jour pour demander qu’on enlève les danseuses limite à poil de tous les clips de rap qui n’ont rien à voir, je signe aussi, même si c’est moins grave. Mais enfin, Caro, après ça tu vas bien arrêter de donner tes euros toutes les semaines à ces crétines du Elle ?
Il faut être bouché à l’émeri pour ne pas savoir de quel blogueur il s’agit (celui qui fait poser les blogueuses à poil) … ;-D
http://www.lepost.fr/article/200...
ET VOILA
j’ai même appelé Elle, pour le coup…
Mails envoyés aussi, je vais de ce pas me fendre d’un message pour faire passer l’information à tous ceux que je connais. Je ne sais pas si ce qui me terrifie le plus concerne les paroles de cet australopithèque à petite quéquette( c’est certain, c’est pas possible autrement, à ce point là) ou l’incroyable bêtise des programmateurs du Printemps de Bourges et des journalistes de Elle (que je ne lis pas…).
Y a pas moyen de porter plainte pour incitation à la violence conjugale ? Parce que si c’est le cas, je file au commissariat du quartier, moi…
Je vais de ce pas signer la pétition. Ds fois, on se demande si certains ne dépassent pas un peu les limites et tout le monde n’est pas forcément d’accord mais là…
Je ne sais pas qui est le blogueur en question et je ne veux pas le savoir…
Il y a aussi des blogueuses qui en assassinent d’autres gratuitement, simplement pour le plaisir de se moquer, par jalousie aussi aprfois sans doute. Naïvement, je m’en suis rendue compte il y a quelques jours. Je n’étais pas visée (pas encore ?) mais je trouve cela lamentable.
Non mais attends c’est qui ce gros connard, jamais entendu parler de lui. On crois rêver franchement! Je ne trouve pas les mots, j’ai juste envie de lui envoyer des petits gars pour le travailler au chalumeau (cf. Pulp fiction), non je plaisante, je suis contre la violence mais là tu vois ça a franchement tendance à me rendre violente une connerie pareille. Et le Elle, ils ont pris la peine d’écouter avant de faire leur papier? non mais sérieux c’est grave. Il me semble que le simple qu’est ce qu’on attends pour foutre le feu de NTM n’est vraiment pas passé inaperçu et qu’il se sont mangés un procès et des interdictions de concert. Enfin bref, je suis complètement révoltée…..
Il est proprement lamentable ce gars-là.
Mais il est encore bien pire de savoir qu’une maison de disque le suive dans sa verve créatrice.
C’est honteux tout simplement.
Une pétition ne doit pas suffire !
Que fait la justice ?
Quelqu’un a t-il prévenu un procureur de la République des propos outrageants envers les femmes de ce type ?
Il mériterait 200.000 euros d’amende comme Le Pen et son point de détail de l’histoire de la 2eme guerre mondiale.
Il y a des castrations qui se perdent (et pas des chimiques).
Avec vous les filles dans ce combat !
Et biz à toutes,
laurent
Mardi soir, j’ai récupéré ma fille, âgée de 16 ans, en classe de 1ère, en larmes à la sortie du lycée. Ce jour là, elle présentait son TPE devant un jury, TPE sur le thème du manga. Pour être en accord avec le thème du TPE, ma fille et ses copines avaient mis des jupes arrivant à mis cuisses, des collants et des jambières. Toute la journée elles se sont fait traiter de salopes, non pas par un individu isolé, mais par des groupes de garçons de terminale. Et son lycée n’est pas en ZEP, non non, ce n’est même pas un lycée mal fréquenté…
J’ai piqué une grosse colère avec lettre au proviseur et aux APE, et rappel à ma fille que le fait de mettre une jupe, fut-elle un peu courte, ne permet pas à quiconque de la juger.
Ceci pour dire qu’en laissant passer ce genre de chansons dégradantes et humiliantes pour les femmes sans réagir, incite les ados boutonneux à ne pas respecter leurs homologues féminines. Tout comme certaines marques de lunettes qui nous montrent une femme partant dîner je ne sais où nue, avec une paire de lunettes pour sois-disant seul vêtement.
Quand je pense que nos mères se sont battues pour le droit de vote, le droit de montrer un genou, le droit à la contraception et le droit à l’avortement, j’ai tout simplement envie de hurler… et je ne suis nullement féministe… juste écoeurée.
Non seulement je vais signer cette pétition, mais en plus je la fais passer à tous mes contacts mail et de surcroit, j’envoie un courrier à Elle.
Vive la poésie !
Vinvin a fait un très bon poste sur Oreilles sales comme il l’appelle.
Je me permets de vous donner le lien
http://www.hellotipi.tv/
Navrant.
Je cite mon mec: Si les femmes lui font cet effet, il n’a qu’à essayer les hommes et arrêter de pondre ces immondices.
Je pense aussi à cette femme russe qui a arraché le pénis de son mari infidèle avec les dents et je me dis que ça ne ferait pas de mal à certains de subir ce traitement.
Deuxième degré , deuxième degré … ben voyons..
si tous les crétins aux neurones caramélisés par la sauce rap et obsédés à mourir de rire d’une toute petite partie de leur anatomie que je ne peux nommer ( mais il ne s’agit pas de leur cerveau !) peuvent maintenant se permettre des Printemps de Bourges…
et des articles dans Elle …
A quand l’Opinel livré en cadeau avec Elle, et le concours des plus belles machoires cassées entre deux chansons à Bourges , concours sponsorisé , of course, par de grandes marques de sparadrap ?
misère..
que des débiles se croient malins alors qu’ils sont juste pas sortis du trou du cul du monde bon , grrrrrrr mais bon , mais que des médias à vernis cuculturels leur servent la soupe , au nom du deuxième dégré.. ah non , help..
merci de nous avoir prévenus .
Hallucinant !!
Ce qui est lamentable c’est que plus c’est naze et plus ça fait de l’audience … que ce soit ce rappeur de mes deux ou encore le blogueur influent … minable !
Je vais signer la pétition tiens !
Je suis choquée..Les paroles de certaines chansons sont particulièrement gratinées mais celles-là, ça dépasse tout ! Je viens d’envoyer mon mail au directeur du printemps de Bourges, et j’ai incité mon copain à le faire aussi :p Je pense d’ailleurs que beaucoup d’hommes seront choqués par cette chanson ! J’ai aussi envie envoyé un mail à Elle, ça me démangeait trop ! Il serait plus que temps de boycotter ce torchon !
GKAcoucou caro, je lis ton blog depuis pas mal de temps mais je n’avais jamais posté… il se trouve que j’habite la ville du printemps.. mais c’est juste un hasard, je suis horrifiée, terrifiée par de tels propos aussi en plus de signer la pétition j’ai envoyé un com. à toutes mes relations fesse-bouc ainsi qu’un mail groupé à tous mes contacts, il faut toucher le plus de monde possible. biz à toutes et à tous
E-mails envoyés au PDB et à la secrétaire d’Etat !
laurent
Caro, tu nous tiendras au courant s’il te plait.
J’avais déjà vu un clip de ce monsieur parlant de la saint valentin… j’avais déjà cru à du 36ème degré et avait été fortement choqué par l’expression utilisée je vais te MarieTrintigner.
Le reste de cette autre chanson traite évidemment de ce que ce monsieur va faire subir à la demoiselle sexuellement parlant.
Monsieur est donc adepte de la correction corporelle et n’essaye pas là un coup d’éclat!
Ou alors nous ne sommes vraiments pas réceptifs(ves)…
Faudrait peut-être faire une pétition à l’attention du procureur de la république non?
Oups,
je vous ai tutoyé Caro. Désolé.
Bah, preuve que vous êtes entrée dans mes habitudes…
Bonjour,
J’ai été très heurtée par ces paroles, et surtout par les gens qui cautionnent cette… ce… difficile de trouver ce qui pourrait le définir ?
Je me suis permise de te citer sur mon blog, ainsi que sur le forum de mon mari, qui attire du monde.
Je n’ai pas vu le clip, mais lu les commentaires laissés sur YouTube et j’avoue ne pas comprendre ; plus de la moitié de ceux qui ont visionné ce clip ne sont absolument pas choqués, voire trouvent ça drôle, voire enfin sont d’accord !
Merde alors, ai-je vieilli ?
C’est revoltant, innaceptable ! Il y a quoi d’artistique la dedans si ce mec se dit rappeur donc par extension artiste !
Comment le printemps de Bourges peu cautionner ça ? Il faudrait que les vraies artistes invités au printemps se manifestent, vont-ils accepter de partager la scène avec un rappeur tenant de tel propos.
Quand au Elle…. esperont que ce soit une horrible boulette du au faite de n’avoir pas écouté le CD….
Le com de Frieda me fait penser à la journée de la jupe, le dernier film d’Adjani, qui est à mon avis un film d’utilité publique. On s’est longtemps battu pour porter des pantalons, maintenant il fut se battre pour pouvoir porter une jupe sans se faire traiter de pute toute la journée…
Quant aux paroles de ce jeune rappeur, moi j’ai beaucoup écouté TTC, avec des paroles de très très mauvais goût et au 14ème degré, et j’ai été surprise de croiser plusieurs fois des gamins de 14/15 ans qui prenaient leurs texte au premier du premier degré.
Le second degré vient avec de la culture et de l’éducation, c’est pas un truc fourni à tout le monde dans le kit de l’humain de base et c’est bien dommage
Quant à la pétition, dans l’absolu je serai plus pour l’éducation que pour la censure. Après, je lui en collerai bien une quand même…
Avant, le féminisme me passait complètement au-dessus des oreilles, honte à moi… Et depuis que je suis mère d’une petite fille, je n’en reviens pas! C’est hallucinant! Sans dec, parfois on se croirait encore au Moyen-Age…Et pourquoi certains hommes (et il y en a pas mal finalement) ont tant de choses à faire payer aux femmes?
J’ai honte de ne pas avoir été plus féministe plus tôt.
Dans le cas de ce rappeur, ce n’est même pas la question d’ailleurs de l’être ou pas, c’est juste scandaleux.
Il faut absolument aller voir et écouter le Off Air de Vinvin, lui seul peut nous faire sourire avec cette histoire !
C’est là :
http://www.vinvin.org/2009/03/of...
Merci pour ta note Caro, je relaie aussi. Faut faire passer et faire barrage. On ne peut pas tout dire sous couvert de second degré ou de liberté d’expression. Même avec une certaine culture je ne vois pas l’intérêt d’une telle chanson, alors je n’ose imaginer comment elle peut être reçue par des gamins déjà gavés de films porno où la mode depuis parait-il quelque temps est aux scènes de viol et de torture…
Jamais entendu parler de ce type, mais moi, le rap… . Bien sûr, envie de signer la pétition. Mais ça lui fait de la pub… tous les connards de son genre vont se précipiter sur son disque… (On sait bien que c’est le fond de commerce du rap, il n’y a qu’à voir les clips où elles ont toutes l’air de putains, moi à chaque fois que j’aperçois un de ces clips, ça me révulse !) Mais subir ces propos sans réagir, pas possible non plus. Bon, allez je vais signer. On trouve normal de protester contre le révisionnisme de Dieudonné, alors réagissons aussi à ces propos humiliants pour les femmes. Ils nous traiteront de mal-baisées bien sûr, tant pis.
PS : je parlais de Dieudonné parce qu’il sévit en ce moment dans la région, et les communes qui avaient accepté de lui louer une salle se rétractent, sous la pression.
Il a trouvé asile… dans une église ! oui oui… :-))
Je ne pense pas qu’il y ait plusieurs façons d’entendre le message de ce crétin.
Il ne sait pas chanter (bon, d’accord, il est pas le seul), mais ce qu’il couine n’a aucun intérêt, il cherche peut-être à faire parler de lui d’une façon ou d’une autre ?
chapeau pour Elle … ça devient vraiment stupide ce mag … et pourtant j’aimais bien il y a quelques années.
Ca va pas être facile de faire évoluer les mentalités, avec des trucs pareils, on recule.
Merci à toi, Caro, de nous tenir au courant, de tirer les sonnettes d’alarme quand il le faut !
Si seulement on pouvait lui faire subir le même sort, Rira bien qui rira le dernier, espèce de fils de p*te…..
j’ai horreur de ça, ces types là, faudrait leur couper leur superbe engin qui fait leur suprématie dans ce monde….ainsi que leur langue pour ne plus chanter….enfin, chanter est un bien grand mot pour ce type….
Où c’est dingue, c’est qu’un magazine FEMININ cautionne le truc, et nous bassine de féminisme dans le numéro suivant. Et s’ils n’avaient même pas écouté mais simplement copié-collé la pub que la maison de disques les paie pour publier? Ce qui est tout aussi con.
Les hommes n’ont pas besoin de ça pour taper leurs femmes, et ça arrive dans tous les milieux, et il faut en parler le plus possible pour casser ce tabou. Je sais de quoi je parle. Mais j’ai toujours refusé de cacher mes bleus, et aujourd’hui que tout ça est loin je n’hésite pas à en parler. C’était pas moi la coupable, après tout, alors pourquoi avoir honte?!
Ces paroles me glacent et comme tu le dis même au 36e degré, non, ce n’est pas admissible. On censure une chanson sur le jour de la mort de Johnny et ça on laisse passer ? Comprends pas.
Je vais signer la pétition.
Je suis sure qu’Eric Zemmour va venir cautionner cette merde de chanson en disant qu’enfin les hommes prennent leur revanche sur la dictature féministe… faut pas qu’on se laisse faire, l’égalité est en danger. Franchement, c’est effrayant.
Ben je suis vraiment bouchée à l’émeri car les blogueuses qui posent à poil non plus ça ne me parle pas
@ Flo : Ha non Eric Zemmour déteste le rap donc il sera ravi de profiter de cette chanson pour dénigrer le rap dans son ensemble!!!
Bon va falloir suivre ses prochains propos pour savoir qui a raison
CONSTERNANT !
Il existe tant de mots pour donner à l’amour une autre dimension.
Je préfère le dire comme cela
L’AMOUR
Marauder sur ton corps, en déguster les fruits,
Mille fois répéter ma morsure indolore.
Sur tes courbes, ta peau, glaner les interdits,
Pour rendre chaque grain, jaloux de chaque pore.
Jouer quelques accords d’un prélude en tes bras,
Tel un violoniste y puiser des murmures.
Frôler la douce éclisse au galbe délicat,
Etre un archet soyeux au creux de ta cambrure.
Te sculpter de mes doigts pour une allégorie,
Des convexes reliefs redessiner les lisses.
Te prendre pour modèle en modelant ma vie,
Et faire de l’amour plus qu’une simple esquisse.
Décliner mille fois le même sentiment,
Et ciseler le vers pour en tirer la gemme.
Conjuguer « j’aimerai » pour t’en faire un présent,
T’offrir mots en colliers, et verbes diadèmes.
Christian Guilbert (alias zygomo)
troublant de vérité? Humour dévastateur?
Bon, les filles, qu’est-ce que vous foutez toutes à cancaner là? Y’a pas du ménage à faire et le repas de Monsieur à préparer, par hasard? Scandaleux que vous (nous) ayiez autant de temps libre.
Je suis vraiment outrée. Vraiment, vraiment, vraiment.
Le pire, c’est que des nanas trouvent ça limite normal.
Faut arrêter de s’offusquer au moindre mot.
Effectivement les paroles sont brutales mais il n’encourage pas les hommes à battre leur femme non plus, c’est juste choquer un peu
Le manque de réflexion des gens me sidère parfois…
Bien contente de voir que chez vous non plus ça ne passe pas. Juste tentez de ne pas tomber dans les insultes, histoire de ne pas tomber aussi bas que lui. Même si moi aussi j’en ai tout un tas qui me viennent à l’esprit…
Laurent, vous pouvez me tutoyer, pas de problème !!! Et dans ce cas je te rendrai la pareille
Merci william pour le relais…
Roxane, ton témoignage est évidemment d’autant plus fort dans ces circonstances…
N’importe quoi peut être nommé musique aujourd’hui….c’est écoeurant et pathétique….je file signer la pétition!!!!
Je suis hors de moi
(ce qui est en soi une prouesse)
Entre un rappeur qui a un sérieux pet’au casque (son producteur est autiste? Ah non, simplement Con)
et un pov blogueur qui se permet de juger à tous va sur la gent féminine,
je trouve que la journée est mal engagée pour l’entente et le respect homme/femme…
Je vais boycotter Le printemps de bourges si ca continue!!
Et faudrait dire aux journalistes de Elle qu’ils faut qu’elle arrêtent de se prendre pour des critiques musicales, y’a des proféssionels pour ca …
Bien sûr, pétition signée et information relayée ! Ca fait 3 jours que j’ai découvert ça et que je suis enragée !!!
Comme d’habitude, imaginons un seul instant les flots d’indignation (justifiée) que susciteraient ces propos en remplaçant femme par : juif ou arabe ou noir ou homo… voire… flic !… Et la maison de disques qui cautionne, et Elle qui encense, et le Printemps de Bourges qui invite… Sans compter les groupes de fans sur Facebook, et Youtube etc… !!! Mais où va-t-on ?????…..
Et comme toujours, comme dans notre vie courante, les propos les plus vils comme les phrases les plus méchantes se cachent derrière le paravent du mais non, je rigole, c’est du second degré… Vraiment tu n’as aucun humour !
Je repense aux manifs auxquelles j’ai participé quand j’étais plus jeune, aux combats menés, aux discussions acharnées pour expliquer que oui, parfois il faut bien être un peu extrémiste pour faire bouger les choses…
Fait chier tiens… j’ai envie de pleurer.
Bon, alors d’une part je pense que c’est ce qu’il cherche: de la pub, mais aussi les limites qu’il n’a très certainement pas eues dans son cadre familial. Pour ensuite pouvoir hurler: «ouh, c’est la méchante société qui me briiiiimeuuu et m’empêche de réussir!! Je suis un Artiste Maudit!!». Surtout un sale petit connard trop gâté et flemmard, à mon avis.
Mais, même si ça m’embête de lui donner le plaisir d’entrer dans son jeu, je vais signer la pétition et envoyer les courriers. Parce que des festivals aussi reconnus que le printemps de Bourges ou les Francofolies (eh oui, aussi) n’ont pas à cautionner un individu qui chante des choses telles que celles qui ont déjà été citées, mais aussi:
T’es juste bonne à te faire péter le rectum
(…)
J’te déteste j’veux que tu crèves lentement
J’ veux que tu tombes enceinte et que tu perdes l’enfant
(…)
J’rêve de te voir imprimée de mes empreintes digitales
(…)
On verra comment tu fais la belle avec une jambe cassée
(…)
T’es juste une truie tu mérites ta place à l’abattoir
(…)
J’veux te voir rendre l’âme j’veux te voir retourner brûler dans les flammes
(…)
J’t’emmènerai à l hôtel j’te ferai tourner dans ma villa romaine
Tu suces pour du liquide tu te casses à marée basse
Pétasse tu mériterais seulement d’ attraper le DAS (le SIDA)
(…)
Si j’te casse un bras considère qu’on s’est quittés en bons termes
(…)
(suite du com précédent)
« J’te collerai contre un radiateur en te chantant »toast aqui » »
Il a également dit dans une autre chanson je crois qu’il allait « Marietrintigner » une fille.
Je crois vraiment important de situer le combat ailleurs que sur le plan féministe, contrairement à ce que semblait dire David Abiker dans sa chronique à ce propos sur France Info. Parce que traiter les femmes de cette façon c’est maltraiter le genre humain dans son ensemble, et déconsidérer les hommes en pensant que tous pourraient être capables de ce genre d’agissements.
Courriel envoyé également: je n’arrive pas à comprendre, comment à l’heure actuelle où la violence contre les femmes fait débat, comment ce mec a pu trouver des producteurs et une maison de disque?
On ne peut pas cautionner de telles paroles. Point.
Et que le Printemps de Bourges ou le Elle en fasse un nouveau talent à suivre, je trouve ça juste scandaleux.
Après le porno chic, la dictature de la minceur vendue par des mannequins anorexiques, pourquoi pas la violence contre les femmes sexy? Je comprends pourquoi je n’aime pas Elle (et j’en suis fière!)
@ Valérie : c’est pas toast aqui mais tostaky, célèbre chanson de Noir Désir dont le chanteur Bertrand Cantat a eu le passif que l’on sait avec Marie Trintignant. Ca a de suite un autre sens.
Je suis outrée et vais de ce pas signer la pétition…
ELLE fait assez fort en ce moment, j’ai vu une grosse bourde de leur part sur le blog lao sur la colline, je ne sais pas si vous connaissez?
Je suis bien contente de ne plus le lire, ce magazine…
Bonne journée indignée!
Alors je te dis tu Caro,
j’ai mis un post sur mon blog avec en lien Du Rose sur le Gris pour inviter mes lecteurs à écrire au directeur du festival. Pour les autorités françaises, pour faire simple, j’ai écrit au premier ministre (faire clic sur la souris).
laurent
J’ai relié ton article sur mon blog, tu expliquais très bien tout ce que je pensais.
Je vais de ce pas signer la pétition, non de crénom de dioux !
J’ai également mis un lien comme Laurent, je suis outrée (euphémisme).
Merci d’être là, Caro !
J’ai également mis un lien comme Laurent, je suis outrée (euphémisme).
Merci d’être là, Caro !
Toute la blogosphere en parle.
on lui fait une bonne pub a ce petit salopard.
Elle a fait une belle boulette.
Vraiment? Euh… Comment est-ce possible? C’est pas un délit (ou plus) de dire des conneries pareilles? Liberté d’expression, je dis ok. Mais je pensais que c’était interdit d’insulter les gens violemment. Et pour le coup, là ça fait pas mal de monde… Si on le laisse faire, peut-être que c’est pas grave si je dis que si je le croise, je le castre à l’opinel
Je suis écoeurée par ce type !!!! J’ai voulu laisser un com’ ce matin mais une histoire de maintenance m’a tenue loin de ton blog toute la matinée !!! Je me demandes si c’était pas voulu…. Le Elle je ne l’achète plus, je le boycotte !!!!!!
Oups j’y suis peut-être allée un peu fort… c’est les nerfs!
C’est honteux et scandaleux ! J’ai l’esprit très ouvert, mais je n’arrive pas à trouver d’humour dans ces paroles, ni à prendre du recul. Ce n’est pas possible. Ok nous sommes dans le pays de la liberté d’expression, mais aussi dans celui des droits de l’homme et donc de la femme (décidément le 8 mars a de plus en plus de raisons d’exister en ce moment !). Je ne comprends pas comment un tel truc a pu être mis en disque et qui plus est invité au Printemps de Bourges ! Le monde marche sur la tête (ou plutôt même les coui…) en ce moment ! Je suis dans une rage folle en lisant ça !
Quel immondice!
Dans quel monde vit-on pour que quelqu’un ponde une chanson pareille (chanson ?!), qu’une maison d’édition l’accepte, qu’un événement culturel et un hebdo à fort tirage le relaient ! C’est terrifiant !
Je signe évidemment…
Cette chanson là n’est pas sur son CD…
juste sur youtube comme chacun peut mettre ses propres bêtises ou pseudo créations artistiques sur youtube.
C’est vrai que les paroles sont hypra choquantes mais je trouve que dans le clip on ressent très bien sa douleur à travers cette violence parce qu’il répète qu’il l’aime aussi. En ça je pense que d’arriver à faire passer cette douleur avec tant de hargne c’est quand même pas si mal artistiquement parlant. Je pense que d’autres chansons de rap son moins crues dans les paroles mais bien plus violentes et agressives dans ce qu’elles véhiculent.
Il faut comprendre que tout le monde n’exprime pas ses sentiments et sa douleur de la même manière… que le monde socio culturel du rap est un monde hypra violent où malgré tout les hommes aussi souffrent, sans doute plus que chez vous, et l’expriment d’une manière qui nous est étrangère à nous…
Maintenant à savoir s’il y a incitation à la haine… peut être, je ne sais pas, c’est possible.
On baigne dans la poésie !
Merci Caro de nous tenir informés de ces évènements qui , pour moi passeraient inaperçus si je ne lisais ton blog .
je vais de ce pas signer la pétition .
Ce que je trouve au-delà du trash, du vraiment vraiment merdeux c’est effectivement l’utilisation que font certains médias de ce garçon, après le porno et le SM chic, l’anorexie élevée en mode de vie… le côté it-bad boys de Elle et autres médias qui sont entrain de valoriser un ptit gars de province peut être pas très intéressant…
Pour le reste, pas fan de rap… je suis allée voir et écouter l’objet du délit alors oui les textes sont dégueulasses mais je trouve finalement aussi qu’ils sont moins choquants en regardant le clip… comme Noemie
En fait ce que je ressens surtout c’est qu’il a l’air d’un jeune con un peu paumé qui sait pas trop quoi faire (bon à 26 ans ça commence à faire ado attardé mais bon…) mais finalement il a pas l’air si méchant que ça… peut être est-il même complètement dépassé par ce qui est entrain de se passer…
J’aimerai avoir son avis, en parler avec lui savoir si il se rend compte de la portée que peuvent avoir ses mots sur les jeunes qui l’écoutent…
Je trouve la réponse du printemps de Bourges correcte, cette chanson n’est pas dans l’album et pas programmée… voir sur le post…
Euh Noemi… souffrir et baigner dans un certain milieu socio-culturel justifie ce genre de paroles ?
On ne peut pas dire tout et n’importe quoi sous prétexte de souffrance!
@Noemi : je veux bien qu’il n’exprime pas sa peine comme tout le monde, m’enfin tout de même… Que le monde du rap soit plus violent qu’un autre, je n’en suis pas si persuadée que ça, je veux dire que ce n’est pas parce qu’on est rappeur qu’on est forcément dans la mouise morale et matérielle.
Pour ce qui est des je t’aime, j’ai finalement vu le clip et franchement, je suis vraiment pas convaincue. Il le dit ptet une fois, pour dire de, et surement pour justifier le reste des paroles.
Je ne vois pas ce qu’il y a d’artistique dans les insultes et la vulgarité, mais c’est ptet parce que je ne suis qu’une insensible hermétique aux nouvelles formes d’art…
Noemi, pourquoi les hommes du rap souffrent sans doute plus que nous?
C’est de pire en pire. Je vais aller signer la pétition de ce pas.
Je trouve lamentable qu’un tas d’immondice pareil sorte en disque. Espérons que les jeunes (et moins jeunes) qui écouteront seront assez intelligents pour boycotter ce type.
@Noemi
Mais le sexisme revêt bien des formes, parfois en apparence contradictoires !
Un article de Glick et Fiske (1997) distingue trois formes de sexisme :
– Le sexisme hostile, dont nous avons ici un exemple prégnant et parfaitement dégueulasse. Il présente l’avantage d’être facilement identifiable et de soulever la colère des personnes concernées.
– Le sexisme bienveillant, une forme beaucoup plus subtile de la domination patriarcale, qui revient à bien maintenir chaque individu -et surtout les femmes- à sa place. Notons évidemment que les places ne sont pas équivalentes et que les droits et devoirs ne reçoivent pas la même reconnaissance sociale.
– Le sexisme moderne, qui revient dans une certaine mesure à souffler aux catégories dites socialement dominées (ici les femmes) que l’égalité est atteinte et que rien ne sert plus de se révolter.
A mon sens, évoquer le meurtre ou le viol d’une femme -même si infidélité il y a !- tout en sussurant des je t’aime, ce n’est jamais que mêler deux formes de sexisme.
Je ne sous-entend pas que les je t’aime en eux-mêmes sont sexistes. Mais lorsqu’ils sont combinés à de la haine pure, je soupçonne fortement qu’ils ne traduisent qu’un paternalisme infantilisant tout aussi inapproprié.
Bravo Caro pour cette prise de position. C’est admirable.
Les excès du White Trash made in France ou l’histoire d’un mauvais remake
Le terme sera la coquetterie des prochains jours dans la presse ignorante ou en déficit d’adulescence.
Le phénomène a été sociologiquement marqueté par un spécimen quelconque dans une maison de disque, major ou indépendante, il n’y a plus de différence. Il n’y en a jamais eu.
Puisque le but principal des organes de production culturelle est de fournir une solution adaptée à toutes les niches de population, alors autant tirer avantage de la paupérisation ambiante qui unit les enfants de prolétaires high tech et de la bourgeoisie vintage dans une middle class pseudo universitaire.
White Trash. Là où l’on pourrait trouver l’expression raciste comme bamboula® ou bougnoule, on y trouve une forme méliorative d’acceptation socialo-artistique qui émoustillera les mêmes illuminés qui ont mis au panthéon l’illettrisme d’Abd Al Malik.
la suite ici : souklaye.wordpress.com/20…
J’en avais entendu parler aux infos ce matin à la radio (France Info) et merci de relayer l’affaire avec plus de précisions.
Je viens de ce pas de signer la pétition, ce qui de nos jours devient finalement un vrai acte civique aussi important que de voter !
Je suis révoltée par les paroles de cette chanson!
Pour Youtube si vous avez un compte chez eux vous pouvez signaler la video. C’est le drapeau rouge à côté du mot SIGNALER. Il est placé sous la video.
Cliquer dessus et ensuite caractérisez le contenu de la video dans le menu déroulant: contenu choquant; contenu violent ou incitation à la haine; apologie de la haine etc.
Oui, on peut mettre plein de videos sur Youtube MAIS il y a un réglement de la communauté. http://www.youtube.com/t/communi...
Nous encourageons la liberté d’expression et défendons le droit de chacun à exprimer des points de vue peu populaires. Mais nous n’autorisons pas les discours incitant à la haine qui attaquent ou dévalorisent un groupe en raison de la race, l’origine ethnique, la religion, le handicap, le sexe, l’âge, le statut de vétéran ou l’orientation/identité sexuelle.
Je viens de le faire. On verra bien!
Avec 977 réactions sur son clip-web en accès libre (10 fois plus commenté que cet article donc), sûr que tout le monde a reçu son message d’amort !!!
Bonjour! Je suis tombée sur cet article et… j’ai été révoltée.
Je me suis permis de mettre un lien sur mon blog vers votre article, (je n’allais pas reformuler ce que vous aviez déjà écrit!)
Pétition signée, j’ai écrit à ELLE…
Noemie, je ne suis pas d’accord. Ok, il a la haine, ok il exprime sa souffrance. m’enfin avorter à l’opinel ! On n’est pas dans l’expression artistique de la souffrance là. On est dans la menace et dans la minable auto-justification c’est parce que je souffre. Ce n’est pas tolérable et le fait que la chanson ne soit pas programmée au printemps de bourges, je m’en cogne, elle existe et reflète manifestement assez bien le reste de ce qu’il écrit. Et oui, ce whitetrash est bien un snobisme qui ne dit pas son nom, une mode qu’il est de bon ton d’admirer. Sauf que je ne marche pas, c’est de l’incitation à la haine, point à la ligne.
La rédaction de Elle va publier un communiqué sur Elle.fr
Ecrire au Printemps de Bourges c’est bien. Mais il faut surtout demander la DEPROGRAMMATION DE L’ARTISTE.
Et qu’ils ne viennent pas jouer les faux-culs en disant que la chanson n’est pas sur CD ou programmée.
Elle est sur You Tube, elle existe, point.
Ils auront l’air finauds ces niais du Printemps de Bourges quand il chantera Sale Pute a capella et en live sur leur scène.
Sûr qu’ils n’oseront pas couper la sono par crainte d’une émeute du public de ce type.
De toute façon le programmer c’est dàjà une erreur.
laurent
PS : j’ai refait mon article sur mon blog. Le premier semble s’être perdu dans un des bugs dont la plateforme Mabulle est si friande en ce moment.
Bien sûr je signe,et je relaie l’info, et IL FAUT ARRETER D’ACHETER ELLE.
Boycottons ELLE !
Putain les filles !!!! (et le gars) je comprend ce que vous écrivez, moi aussi je trouve qu’il y va fort mais c’est un gamin, on peut pas interdire c’est pas possible. Ces paroles je préfère qu’il les écrive plutôt qu’il passe à l’acte.
C’est nul c’est laid c’est moche, ce merdeux a un réel problème avec les filles d’accord, mais ne lui donnons pas plus d’importance que cette chanson n’en a…non ? si l’on traduisait les paroles des chansons de Eminem ou celles de certaines rappeurs américain….
Désolée, j’étais toute petite en mai 68 mais je suis restée bloquée sur le il est interdit d’interdire et je n’arrive pas à en démordre…
râler oui. Interdire non.
Bonjour, Merci Caro de nous tenir informées. C’est honteux. J’ai envoyé tous les mails possibles et vais relayer l’info autour de moi…
Le Pen et Williamson paraît qu’ils font du second degré aussi, même que si on peut plus rire de tout, c’est pas drôle..(j’oubliais notre cher Pape, le plus marrant de tous)
Et après on se demande d’où vient la banalisation de la violence par les jeunes!
Orelsan = gerbant !
L’autre du blog, je sais pas qui sait, mais = gerbant !
Et pourtant, Dieu sait que je ne suis pas une féministe acharnée…
Mais face à ce genre de CONNERIES, y’a pas d’autre réaction à avoir que celle du rejet total, absolu et définitif…
M’en fout qu’ils aient la haine, le blues, la rage etc…
c’est juste des NAZES !
Voilà…
Et je viens de recevoir en retard mon ELLE de la semaine, m’est avis qu’il y a un article que je vais zapper… d’abord j’aime pas le rap !
Bisous
C’est une blaque ou quoi ?
Ca fait longtemps que je le pense (et parfois que je le dis) en te lisant, mais là ça dépasse les limites : arrête, arrêtez d’acheter ELLE. Ca leur apprendra (et encore…)
Complètement HS et tout en douceur, je te signale, Caro, qu’il y a sur le site du journal qui cite Beaumarchais sous son titre, une étude comparative sur les meilleurs flans de la capitale. Je crois me souvenir qu’avec les macarons, c’est un de tes péchés mignons. A déguster en écoutant autre chose que les chansons d’Orelsan, qui donne la nausée..
Mais quelle horreur…
c’est a vomir !
Elle tout autant d’ailleurs
J’ajoute que ce qui me fait un peu peur, c’est que comme la violence à la télé ou les jeux vidéos sanguinaires ce genre de texte pousse les jeunes mal dans leur peau à passer à l’acte avec une meuf, à l’insulter ou la maltraiter, c’est dangereux de commercialiser un truc pareil.
Ca me fait penser à une petite histoire qui vient de m’arriver,tiens…
J’étais dans le bus, assise, tranquille…Quand deux enfants, de maximum 9 ans, s’asseyent sur la banquette derrière la mienne…Jusque là, rien d’anormal…C’est quand l’un des deux a commencé à se pencher à mon oreille pour me glisser des pute, salope, tu suces? que je me suis dit que y’avait un problème.Ensuite,voyant que je ne réagissais pas, ce même enfant a écrit sur la fenêtre pleine de buée, celle juste à côté de moi: grosse pute.
Alors, je me pose des questions.Est ce que le sujet de ton article explique cela?Est ce qu’on apprend aux enfants que les filles=putes?
Est-ce que, est-ce que…
Je me tracasse réellement…
Je suis pas persuadée qu’il faille tout de suite jeter la pierre aux jeux vidéos, films et chansons violent(e)s… en tout cas pas à chaque fois qu’un jeune dérape.
Je me permets de vous renvoyer à l’article de mon ami Frédérick Sigrist (humoriste entre autres activités) sur le sujet : http://www.fredericksigrist.com/
Il s’agit de l’article intitulé fait divers, et il l’avait écrit après la fusillade à Winnenden.
Comme lui, je ne crois pas qu’une chanson , un film ou un jeu vidéo suffise à déclencher de tels comportements. En revanche, tout cela participe à la dégradation de l’image de la femme, à la banalisation de la violence, etc. Mais n’induit pas de passage à l’acte systématique, heureusement !
Que dire…
Mon tour n’a fait qu’un tour en lisant les premières lignes de ton article, et ça m’a foutu la chair de poule.
Malheureusement, je suis trop peu la bloggo pour savoir de qui tu parles dans ton edit2, mais crois-moi quant à la pétition, je vais la signer et moi-même faire passer le message !
Mrs Clooney, c’est un gamin de 25 ans tout de même…
La classe…
Et sur le thème la chanson n’est pas sur son CD, du coup j’ai quand même été en écouter une autre qui dit en substance tu vas la fermer ou tu vas t’faire marie trintigner.
Nouveau verbe. Gerbant.
Mais qu’est ce que c’est que ces paroles? Y a des gens pour écouter ca? N’importe nawak on vit dans un monde de fous, lindt a raison il nous faut quelques grammes de finesse!
Sarah, tu fais bien de le préciser. Mrs clooney, ok pour le côté interdit d’interdire. mais il y a des lois tout de même, et si on te suit, on n’interdit pas les insultes et ce qui suit… Traiter quelqu’un de sale noir, sale pédé, est passible d’une amende pouvant aller jusqu’à 5000 euros. Mais chanter qu’on va avorter une nana à l’opinel ne devrait pas poser de problèmes ? Je suis d’acc, ce n’est pas forcément ça qui va faire passer à l’acte un mec violent. m’enfin ça décomplexe sûrement des gars un peu fragiles.
william, bien contente que le Elle reconnaisse son erreur…
Bonjour Caroline,
Après un mois et demi d’absence, je reviens pour lire tous les blogs!…et le vôtre en premier ! Et je tombe sur cette horreur ? Mais, où va le monde ?
Je suis horrifiée au plus profond de moi même . Est-ce que ces saletés innommables font rentrer de l’argent dans les caisses des Artistes??? ou bien leurs producteurs sont-ils devenus fous ? Mais qui peut acheter ça ! et le produire ?
Heureusement Zigomo est venu juste à point pour que je ne tombe pas dans le marasme ! Merci Mr Zigomo pour votre poésie, j’espère qu’elle se pratique toujours chez la majorité des français ! ! Il faut réagir…et punir.
Vous avez raison Caro, de nous faire connaître ça ! Réagissons…mère grand
C’est odieux, et le plus odieux … c’est que ça ne me suprend plus autant, c’est de pire en pire … y a pas voilà une génération de poêtes …
Oh ben les mecs qui prennent une bouteille d’acide pour refaire le maquillage de leur ex aussi ils souffrent hein. non mais c’est vrai quoi si on ne peut même souffrir de façon artistique.
Excusez mais le mot artiste j’y attache un sens très fort. C’est même celui que j’écris dans les papiers officiel dans la case métier.
Alors l’art, n’est pas une excuse, un fourre tout pratique dédouanant de tout.
La peine non plus. Et une femme n’est pas un objet dangereux à manipuler, posséder, contrôler, et / ou détruire.
Merde.
Avorter à l’opinel..j’ai sur la jambe droite une cicatrice de 15 cm due à un couteau tenu par un grand sensible surement artiste incompris. J’aurai peut être dû lui demander un autographe ce jour là, non mais quelle idiote hein.
Pardon Caro je suis …furax est un euphémisme.
Quand au flatulent du net…
Je vais taper un pain de terre. Là je ne vois que çà. Juste après avoir signé cette pétition.
Merci Caroline pour cette info. Je n’ai pas lu tous les commentaires, alors je ne répèterai pas ce que beaucoup ont dû dire.
Ca m’a donner un beau sujet-coup de gueule pour démarrer mon nouveau blog!
Je comprends le point de vue de Mrs Clooney, mais dans ce cas, ne serait-il pas interdit d’interdire d’interdire? (OK je chipote, sorry). En tous cas j’attends de voir la réaction des organisateurs du Printemps de Bourges…
Pétition envoyée aux organisateurs.
Quel petit minable qui se la joue provoc’ …
Fait…..
dis, caro, rien à voir mais la fin de la semaine approche alors quid du suspense des mères-filles ?
Bonsoir,
Je lis souvent ton blog et je ne poste jamais. Et puis là, j’ai suivi le premier lien,le deuxième. De lien en lien, je me suis rendue compte que la facilité avec laquelle on perdait de vue le débat (le coup de Godwin ne rate jamais).
De fil en aiguille, on est arrivés à un gros buzz et puis des réactions vives et un peu caricaturales.
On retombe dans la caricature du féminisme hystérique et castrateur. Dommage.
Tout ce que je vois c’est qu’on retrouve la mise en situation d’une femme insultée, humiliée et puis torturée parce que elle trompe son copain. La justification revient tout le long du texte (qui est médiocre).
On a aussi l’amalgame femme=pute qui revient à peu près toutes les deux lignes. Et ces deux choses font du tort aux femmes, c’est tout, comme les termes nègres et ‘sales juifs’ font du tort aux noirs et aux juifs.
Pour revenir sur la chanson, pas une fois l’auteur ne met en évidence la limite de son fantasme ou de son propos. On ne voit pas de second degré non plus.
Pour m’être faite traitée de pute et humiliée dans des blagues, agressée et tabassée, (comme beaucoup de femmes) oui je trouve ces propos fatigants, comme pas mal de personnes, tout sexe confondu.
Il n’est pas question de brimer qui que ce soit. Il est déjà question d’une réalité meurtrière que des femmes vivent concrètement et qui est passée sous silence. Elle devient inappropriée lorsqu’elle est scandée et véhiculée de cette façon. Alors, oui, je suis d’accord avec toi Caroline
Bonjour,
Suite aux différentes opinions récemment émises sur la chanson Sale Pute d’OrelSan et aux demandes et tentatives de déprogrammation d’OrelSan du Printemps de Bourges, l’artiste et son entourage souhaitent faire les précisions suivantes :
Cette oeuvre de fiction a été créée dans des conditions très spécifiques relatives à une rupture sentimentale. Comme Orelsan le stipule dans l’introduction de sa chanson, ce texte met en scène un jeune homme qui, apprenant que sa petite amie l’a trompé, décide de noyer son chagrin et sa colère dans l’alcool. Sous influence, il se met alors derrière son ordinateur et écrit cette lettre en forme d’exutoire de la passion qui le dévore. Nous sommes alors exclusivement dans l’expression d’une pulsion que toute personne à qui ce type de mésaventure serait arrivé aurait pu être amené à ressentir dans ce genre de situation. En aucun cas ce texte n’est une lettre de menaces, une promesse de violence ou une apologie du passage à l’acte.
Comme toute création artistique, aussi violente soit elle, cette narration ne peut et ne doit pas être sortie de son contexte.
Conscient que cette chanson puisse heurter, OrelSan a décidé il y a quelques mois de ne pas la faire figurer dans son album ni dans ses concerts, ne souhaitant l’imposer à personne.
Nous sommes désolés que ce texte ait pu choquer certaines personnes.
En aucun cas OrelSan ne se pose en agresseur de la gent féminine.
Cordialement,
3ème Bureau / Wagram Music
Merci pour votre explication. Toutefois, l’expression tu vas te faire marietrintigner, franchement, ce n’est pas de l’incitation à la violence contre les femmes ? Les termes utilisés par ce chanteur sont tout simplement abjects. Vous pouvez tenter de vous donner bonne conscience en mettant tout ça sur le dos de l’expression artistique, je ne retiens qu’insultes, vulgarité et misogynie. Personnellement je ne suis pas pour l’interdiction en règle générale, mais je ne comprends pas qu’on puisse ériger cet individu en artiste. Bref, vous l’aurez compris, votre explication ne me convainc pas une seule seconde.
Les excuses de la maison de disques sonnent atrocement faux… qu’auriez-vous dit sans cette levée de boucliers, si la chanson avait rapporté de l’argent ?… Par ailleurs, écrire, même sous le coup de la souffrance, de telles horreurs, signifie qu’on est capable de les penser. Sous cette forme précise. Moi, c’est ça qui me fait peur.
Pour le reste je suis une farouche défenseure de la liberté d’expression, même si j’admets volontiers que dans des cas pareils on se prend à rêver de censure.
Et aussi, j’ai un peu envie de vomir.
Nous sommes alors exclusivement dans l’expression d’une pulsion que toute personne à qui ce type de mésaventure serait arrivé aurait pu être amené à ressentir dans ce genre de situation
Ah bon ? Je ne dois pas être tout à fait normale alors.
Les excuses de la maison de disque sentent la cellule de crise à plein nez ! Ah, c’est une rupture, c’est donc ça, on peut tout dire après une rupture ? Ce batard de Jacques Brel en sait quelque chose quand cette chienne l’a sali, dans Ne me quitte pas.
Wagram Music : profil bas, va, tu as signé un mec violent, assume.
L’alcool n’est pas une circonstance atténuante.
La notion de ‘pulsion’, lorsqu’il s’agit de domination légitimée par le social, n’a pas de sens.
Je me doutais qu’on allait nous sortir la notion de fiction, de création et de second degré.
La fiction c’est valable quand ça ne se voit pas dans la réalité. Déjà, le comm est invalidé.
Création: ouais le pr0n violent aussi c’est de la création, les pubs aux stéréotypes genrés aussi, tiens.
Et ça fait des millénaires qu’on demande aux femmes de comprendre qu’on les violente ‘au second degré’.
Et la violence peut être dans les mots.
Comme chacun sait, les mots forment des énoncés performatifs, de plus dans un contexte favorable à la réalisation des actes qu’ils décrivent, ils sont clairement une apologie de ce qu’ils disent.
On oublie toujours, volontairement ou non, le contexte social.
Ainsi donc mettez juif ou arabe ou homo à la place de la destinataire des ‘pulsions alcoolisées’ du narrateur (donc supposément pas l’auteur- je ris) , z’allez voir si vous n’aurez pas la Halde sur le dos.
Et ça ‘une pulsion que toute personne à qui ce type de mésaventure serait arrivé aurait pu être amené à ressentir dans ce genre de situation. c’est le comble.
Mon mek se fait sucer par une autre, je vais donc ressentir l’envie de l’opineler?Non.
Donc ‘toute personne’ est invalidé.
Ce genre de communiqué bateau qu’on sort aux féministes à longueur de temps…
Des excuses publiques sans tentative de justification, c’était ça qu’il eut fallu faire.
Ouf, je vois des comms pendant que je tapais (rageusement le mien) et que je ne suis pas la seule à trouver ce communiqué petit bras.
Comme dit William: assumez.
Alors moi j’avoue que je trouve l’excuse de la maison de disque bidon: j’ai déjà du mal à avaler qu’on puisse écrire ce genre de chose sous le coup d’une rupture mais bon, soit pourquoi pas, c’est vrai que quand on est mal on peut dire et penser des trucs très cons…
mais quand on va jusqu’à l’enregistrer, et à la diffuser suffisament pour que ça se retrouve au moins sur youtube, on ne plus plaider le mouvement de colère post-traumatique, on est dans la complaisance bien dégueulasse!
comme j’aime me faire ma propre opinion, je suis allée lire le texte complet et y a effectivement ce qui en a été extrait mais il y a aussi qu’on est en plein dans le fantasme de contrôle et du titre de propriété sur les femmes!
J’aimerais revenir sur 3ième bureau.
Nous sommes alors exclusivement dans l’expression d’une pulsion que toute personne à qui ce type de mésaventure serait arrivé aurait pu être amené à ressentir dans ce genre de situation.
Mais C’est ça le problème:
1.Nous sommes exclusivement dans l’expression d’une pulsion. Dans la vraie vie, il se passe des choses de ce genre, sauf qu’il y a des victimes.L’auteur est juste dans sa pulsion et oublie que c’est une réalité meurtrière Donc il faut comprendre que certaines personnes réagissent parce que ça renvoie à une réalité inacceptable qui est ainsi répresentée de manière inappropriée.
2. toute personne à qui ce type de mésaventure serait arrivé aurait pu être amené à ressentir dans ce genre de situation
Le propos est en même temps banalisant. Allez hop, je vais t’ouvrir en deux parce que tu m’as trompée. Et puis tu es une pute parce que tu m’as trompée. En ce sens il est humiliant et potentiellement dangereux.
ça fait trop langue de bois comme message pour être convaincant. Et puis, c’est vrai ce que dit Pomme si personne n’avait réagi, la chanson serait passée comme une lettre à la poste et aurait pu leur rapporter beaucoup.
Dernière info :
La chanson «Sale pute» ne figure dans aucun des albums de Orelsan et qu’il ne la joue pas sur scène, «conscient qu’elle puisse heurter».
Qu’est-ce qu’il est délicat cet Oreilles Sales alors !!
Pas de déprogrammation :
Les organisateurs l’ont confirmé: «nous ne déprogrammerons pas Orelsan car nous assumons nos choix artistiques». D’après les organisateurs, la plupart des textes du rappeur reflètent «une génération (celle des 20 ans) un peu perdue et désabusée».
C’est donc censé refléter de vraies pensées de vrais gens, c’est dramatique, mais c’est censé nous rassurer, justifier ces paroles on dirait.
Ce communiqué a été posté systématiquement sur tous les blogs qui s’insurgeaient et relayaient l’info.
Et pour dire quoi ? Que voila un jeune homme qui, apprenant que sa petite amie l’a trompé, décide de noyer son chagrin et sa colère dans l’alcool et qui écrit sous influence…
Donc, si j’ai bien compris, c’est la trahison et l’alcool qui lui font tenir ses propos outrageants, c’est bien ça ?
Mais alors, qu’en est-il de tous ses autres textes ???? Parce que celui-là il est épouvantable mais avez-vous écouté les autres ?? Les femmes et les homos lui inspirent les mêmes insultes, le même mépris, les mêmes propos violents !
Et l’expression Ferme ta gueule ou je vais te Marie trintigner, elle est dans une autre chanson. Sous quelle influence a-t-elle été écrite ?…
Je signe la pétition de suite après avoir posté ce commentaire ! mais c’est quoi tout ces c… ? Comment est ce qu’on peut être un ramassis de m… à ce point ? Je suis écoeurée quand j’apprends des trucs pareils, c’est inadmissible !
Bonjour, découvert ce blog par hasard, j’y reviens souvent… Je ne pourrais rien en mieux que ce que des belles plumes ont déjà exprimé mais ce qui me fait bondir ce sont ces grandes dames qui comprennent ce pauvre petit jeune…
Elles me font penser à ces matrones qui excisent les petites filles en Afrique… Faut comprendre les hommes n’est ce pas?
Enfin, je suis tellement indignée que j’en deviens presque incohérente, je bafouille, j’ai envie de pleurer!!!
bref je vais aller signer la pétition,
Merci pour ces explications/excuses mais En aucun cas OrelSan ne se pose en agresseur de la gent féminine.
Bien j’ai écouté l’album, alors pouvez-vous m’expliquer ce que je dois comprendre quand j’entends ces paroles sur l’album d’Orelsan sorti en février de cette année?
-Chanson Différent
Renseigne toi sur les pansements et les poussettes
J’peux t’faire un enfant et te casser l’nez sur un coup de tête
Poulette pourquoi tu veux pas sortir avec moi ?
-Chanson Changement
Maintenant les meufs portent du Vuitton, des grosses lunettes dorées
Avant c’était qu’pour les vieilles putes blondes décolorées
Les gars s’habillent comme des meufs et les meufs comme des chiennes
Elles kiffent les mecs effeminés comme si elles étaient lesbiennes
-Chanson Etoiles invisibles
C’est pas en insultant les meufs dans mes refrains
Que je deviendrais quelqu’un mais j’aime bien
Donc leve le majeur ou lève les mains
Valable aussi pour la Direction du Printemps de bourges (la direction du Printemps de Bourges a fait savoir ce jeudi dans un communiqué qu’elle maintenait le concert, indiquant avoir engagé ce jeune artiste pour une prestation artistique qui, comme son album, n’inclut pas cette chanson et ne véhicule pas ce type de message.)
Où est le second degré et la création quand on invoque la violence physique voir le mépris? La liberté d’expression n’empêche pas le respect de l’humain.
Je ne vois rien d’artistique là dedans, rien qui soit tendance non plus ! faut arreter de se la jouer pseudo artiste façon quinzième degré …
merci Caro de nous avoir signaler cette abberation !
j’en lis des vertes et des pas mûres tous les jours en faisant ma revue de presse, mais ces choses m’avaient échappées ; par contre j’en ai lu des terribles aussi sur ces mexicains honorés au dernier salon du livre …..
Au fait, je ne lis plus Elle : marre de leur tendance au diktat absolu.
Merci pour l’info et les liens. ces paroles me font frémir… Mettre sur un piédestal la barbarie, où en sommes-nous si nous acceptons cela ?
C’est incroyable que sous l’excuse c’est de la fiction, on puisse tout écrire!
Parce que là est l’ennui, c’est lui l’auteur de ces paroles!
Il n’a pas récupéré un texte d’une tierce personne pour le mettre en musique…
Lorsqu’il écrit un texte pareil, l’auteur semble trouver les mots choisis légitimes pour exprimer ses sentiments…
Ce qui m’inquiète dans cette chanson, c’est que l’auteur ne remet en aucun cas ses propos en cause, il pose plus un avis positif sur ce genre de paroles…Genre: si ta copine t’a trompé, c’est normal de la traiter comme une grosse merde, elle l’a bien mérité!
Et pourtant, visiblement, cette chanson devrait me plaire, vu que je fais partie du public visé!
Bon, je venaispour me remonter le moreal, rire un bon coup, là c’est raté. Bon temps pispour moi, c’est pa sbien grave. Je suis outrée de voir que quelqu’un un jour ait pu penser écrire cà, et pire que quelqu’un un jour ait pu vouloir produire cà.
Mais où allons nous?
Pétition signée.
Et alerter la Halde, justement? Ce torchon incitant à la haine de la moitié de l’humanité ne tomberait-il pas, par hasard, dans l’escarcelle de ses compétences? Quelqu’un sait-il comment procéder?
J’ai découvert ce garçon il y a deux jours… J’ai essayé de vaincre la répulsion que ces textes et l’alcool qui les accompagne m’inspiraient, de faire appel à toute ma tolérance, de me convaincre que c’était du second degré, de l’humour, etc.
Je n’y arrive pas. Cette violence m’est insupportable.
Mais c’est encore lui faire trop de pub que de citer son nom.
Les excuses de la maison de disque sentent l’avocat à plein nez. Ce qui me choque, c’est qu’ils n’aient pas été choqués en entendant les paroles. A moins qu’il n’aient flairé un bon filon de provoc’ pour se faire de l’oseille. Mais les vrais provocateurs ont le courage de leurs provocations…
Bonsoir Caro, je vais tout de suite signer la pétition, même si on lui fait finalement une pub énorme… Mais je ne peux quand même pas laisser passer ça, c’est pas possible de rien faire ! Merci de nous avoir alertées, bisous !
Et au fait, moi, je me suis désabonnée de Elle…
CARO RECU CA SUR MON BLOG :
LA REPONSE DE WAGRAM MUSIC
Bonjour,
Suite aux différentes opinions récemment émises sur la chanson Sale Pute d’OrelSan et aux demandes et tentatives de déprogrammation d’OrelSan du Printemps de Bourges, l’artiste et son entourage souhaitent faire les précisions suivantes :
Cette oeuvre de fiction a été créée dans des conditions très spécifiques relatives à une rupture sentimentale. Comme Orelsan le stipule dans l’introduction de sa chanson, ce texte met en scène un jeune homme qui, apprenant que sa petite amie l’a trompé, décide de noyer son chagrin et sa colère dans l’alcool. Sous influence, il se met alors derrière son ordinateur et écrit cette lettre en forme d’exutoire de la passion qui le dévore. Nous sommes alors exclusivement dans l’expression d’une pulsion que toute personne à qui ce type de mésaventure serait arrivé aurait pu être amené à ressentir dans ce genre de situation. En aucun cas ce texte n’est une lettre de menaces, une promesse de violence ou une apologie du passage à l’acte.
Comme toute création artistique, aussi violente soit elle, cette narration ne peut et ne doit pas être sortie de son contexte.
Conscient que cette chanson puisse heurter, OrelSan a décidé il y a quelques mois de ne pas la faire figurer dans son album ni dans ses concerts, ne souhaitant l’imposer à personne.
Nous sommes désolés que ce texte ait pu choquer certaines personnes.
En aucun cas OrelSan ne se pose en agresseur de la gent féminine.
Ma réponse à la réponse :
Ben oui on ose espérer que c’est PAS du premier degré !
MAIS LA N’EST PAS LA QUESTION BOUGRE DE COUILLONS !!!
Une oeuvre, quelle qu’elle soit, est destinée à un public, et le public du rap est JEUNE, trèèèèès jeune, et le second degré n’est pas ce que la jeunesse entend le mieux et le plus facilement. Avoir un public c’est endosser une responsabilité, personne ne peut s’en dispenser. Même pétri de haine et de rancoeurs, nul de devrait pouvoir même s’autoriser à formuler ne serait-ce qu’en son for intérieur des idées d’une telle violence ! Ne voyez-vous pas que cela salit celui même qui l’écrit ? La dignité humaine, l’accession à la dignité c’est le respect de soi, je suis désolée mais je ne pourrais pas me respecter de penser cela, encore moins de l’écrire et d’en faire une chanson. La violence des paroles choque et les mots s’impriment dans l’inconscient. Refuser cette responsabilité-là est COUPABLE. Refuser de faire le lien avec les femmes battues, immolées, violées, est COUPABLE. Refuser de vouloir emporter son public vers le haut plutôt que de le flatter dans ses plus vils instincts est COUPABLE. L’artiste ce n’est pas celui qui hurle avec la meute ! Jamais. L’art doit nous affamer, il n’est pas fait pour nourrir nos bassesses !!
Désolée pour le doublon, j’étais hirsute de rage. Efface le message bien sûr.
Réponse de Tina Poulizac du Printemps de Bourges :
Bonjour,
C’est mi-janvier que nous avons décidé de programmer Orelsan au Printemps de
Bourges 2009, cela sur la foi de son album que sa maison de disques nous
avait envoyé quelques jours plus tôt.
Cet album de hip hop, interprété en français, nous a paru excellent, composé
de bons textes qui nous semblaient le parfait reflet d’une génération (celle
des 20 ans) un peu perdue et désabusée. La presse nationale s’en est d’
ailleurs largement fait positivement l’écho depuis (Le Monde et Libération
ci-joints).
Le titre incriminé ne figurait pas dans cet album et nous ne l’avons
découvert que récemment, à la lecture de vos e-mails sur la participation d’
Orelsan au Printemps de Bourges.
Après vérification, ce titre n’est donc ni sur l’album, ni sur le myspace de
l’artiste, ni sur aucun de ses documents de communication mais effectivement
sur la toile quand on va le chercher.
Nous avons tout comme vous, été choqués par ce texte inacceptable et avons
compris qu’il puisse provoquer ces réactions.
(…)
(…)
Pour autant, aussi scandaleux que soit le texte de cette chanson, nous avons
engagé ce jeune artiste pour une prestation artistique qui, comme son album,
n’inclut pas cette chanson et ne véhicule pas ce type de message.
Pour cette raison, nous ne déprogrammerons pas Orelsan car nous assumons nos
choix artistiques et avons la certitude d’ avoir programmé un Artiste.
N’évitant pas le débat, l’artiste accepte d’être contacté à l’adresse mail
suivante
[SPAM: proposer son adresse aux robots collecteurs est imprudent] pour donner des explications sur ce
texte, objet de la polémique.
L’Equipe du Printemps de Bourges
BOOOON ….
Alors … Prenons toutes des places pour le concert et allons lui pourrir son concert.
Au printemps de Bourges, entartons, entartons, le pompeux cornichon !
J’ai été abuser,violer et battu.
J’écoute du rap. Aller voir les paroles! C’est son histoire. Une histoire de copine infidèle. Qui ne la jamais fait?? Moi la première trompé blesser je dis des tas de chose que je ne ferai pas.
Et franchement les mecs qui tapent réellement croyais pas qu’il vont aller l’écrire dans les chansons. Il sait défouler par son texte. Et je préfère largement ca plutôt qu’il se défoule par ses poing! Moi ca ca ne me dérange pas. On le sait tous que c’est pas sincére que c’est juste une évacuation de la rage.
Deuxiéme point a ceux qui disent ouai le rap machin les futur génération blabla et qui font une belle généralité de merde… Je vais pas aller dire que les francais c’est des connards a l’esprit fermé juste parce que j’ai lu certains avis totalement obérant. Alors ne juger pas ce que vous connaissez pas juste sur deux ou trois chanson commerciale… Il y a de trés belle chanson sur l’amour, la famille, contre la violence envers les filles, les viols, ou meme sur le faite que les filles doivent pas se laisser faire et plus se préserver. Alors renseigner vous écouter le rap ce n’est pas juste violence insulte et sexe…
Vous incriminer le rap car pour vous il va donner cette image comme valable dans la tete des jeunes. Mais ca il savent que c’est faux… Par contre c’est fille a poil a la télé, ces insinuations sexuelle pour vendre n’importe quoi, ces films en pleine apres midi ou des gens baise ca ca reste… Je n’ai que 21 ans et je bosse avec des
Je n’ai que 21 ans, j’ai deux petite soeurs et j’ai bosser avec des enfants.
Vous trouvez normal vous que des cm2 se fassent des fellations déjà??? Et pourtant je ne travailler pas d’un zep mais dans un petit village tranquille. Il nous pas eu bessoin du rap pour ca. Vous penser qu’il l’ont vu ou?? toutes ces gamines de douze ans qui couche déjà c’est pas la faute du rap…
Pour moi on vient pas a la libération de la femme mais a la prostitution de la femme. Un mec qui saute sur tout ce qui bouge je suis la première a dire que c’est un chien donc je dirai forcément d’une fille pareil… Qu’on fasse se choix a 20 ans c’est réfléchi a 15 ans non! Le sexe est banaliser purement et simplement… Elles savent sucer mais savent pas que le sida peut s’attraper comme ca aussi. Pour moi c’est grave ou on en est arrivé. C’est l’effet inverse de l’effet voulu par ceux qui se sont battu. On a avancer oui sur certaines choses mais pas sur tout. Niveau travail salaire on est loin d’etre a égalité. Les femmes sont vulgarisé par les médias. Vous voulez saisir le proc pour ca? Vous signer directe et tout. Ah oui c’est bien. Vous etes combien a bouger réellement quand dans la rue une femme se fait agresser ou taper? Qui bouge réellement au risque de lui aussi se faire taper? Combien d’entre vous font semblant de pas voir ou se disent que se n’est pas leur affaire. La maltraitance elle est pas derrière une chanson mais devant vos yeux.
Beaucoup de femme sortent des excuses bidon et on appris a maquiller les bleus et les traces sur leur corps, combien d’entre vous croivent a leur excuse?
Pour moi ca c’est grave! Et si chaqu’un s’occuper plus des choses dans le réel que dans ses convictions et dans ses paroles on aurai meme pas besoin de s’inquiéter pour des textes comme ca.
Pour moi il est plus important d’aller s’occuper de l’avortement juger encore comme illégal dans certains pays d’europe. Oui oui pas dans des pays sous développer ou quoi que se soit mais bien en europe chez nous! Certaines femmes n’ont meme pas encore le droit de disposer de leur corps et ceux meme apres un viol! Pour moi ca c’est urgent! Et c’est la que la france devrait se bouger le cul au lieu de faire des procès stériles. Je n’ai pas lu tout vos com mais je voulais juste partager ma vision. par contre désolé pour les fautes
Les réponses envoyées sont les mêmes à tou-te-s et n’excusent rien.
une précision : Orelsan a enregistré le titre sale pute et sa video seul, alors qu’il n’avait pas encore signé.
C’est même le buzz sur internet de la dite video ainsi que celle de la st valentin qui a attiré la maison de disque.
donc elle connaissait très bien le personnage et ce qu’il fait. J’ajoute que le label en question produit d’autres artistes aux textes extrêmement violents, comme Booba.
un peu comme une marque de fabrique
Ma réponse à Tina Poulizac :
Bonsoir,
Nous n’avons de toute évidence pas la même notion de l’excellence.
Entendons nous bien. La musique rap n’est pas en cause en son entier.
Cette chanson est inacceptable. Si une rupture peut provoquer la création d’une chanson contenant de tels outrages aux femmes ou tout simplement au genre humain, il faut espérer que la levée de bouclier qui se fait devant cette chanson provoquera chez monsieur OrelSan une création d’une autre teneur (le mot espoir existe t-il encore ?). S’il persiste dans la même voie, bonjour le chaos à venir.
Et vous, les programateurs de spectacles, vous aurez l’air fin, quand l’artiste, poussé par son public sur la scène du PDB, se mettra à chanter cette abominatation (ce sera peut-être la faute à l’alcool ou au canabis ce jour-là).
Compte tenu qu’il représente la frange des moins de vingt ans, un peu perdue et désabusée (sic !), vous devriez également chercher un chanteur négationniste qui pourrait faire l’apologie du IIIe Reich en première partie d’OrelSan le mois prochain. Cela vous permettrait de ratisser plus large.
Ceci est désolant et honteux.
Heureusement, l’artiste ne fuit pas et est prêt à répondre. Qu’il prenne la parole alors. S’il a surmonté son chagrin d’amour et rangé son Opinel.
laurent
Li, y’a pas de généralité sur le rap ici. Y’a une immense colère et u profond dégoût pour CETTE CHANSON. Tu veux qu’on écoute et qu’on lit ? Lis bien toi aussi. A 35 balais, le rap c’est plus ma génération que la tienne alors ne viens pas donner des cours
Li, y’a pas de généralité sur le rap ici. Y’a une immense colère et u profond dégoût pour CETTE CHANSON. Tu veux qu’on écoute et qu’on lise ? Alors lis bien toi aussi. A 35 balais, le rap c’est plus ma génération que la tienne alors ne viens pas en donneuse de leçons
Que la direction du printemps de bourges maintienne ce type dans sa programmation, alors pour moi c’est pire que tout le reste.
Ca plait aux gamins déboussolés, alors on programme? en gros c’est ce qu’ils disent au printemps de Bourges?
et si ces gosses paumés on leur apprenait à vivre ensemble, garçons et filles , si on les éduquait , la culture, la musique, la chanson, c’est pas un moyen formidable de faire passer des messages?
ils sont irresponsables ces mecs du printemps de Bourges.
Et assassins puisqu’ils cautionnent.
le 8 mars c’était la journée de la femme….ça pourrait pas être le printemps de la femme à Bourges??
merci William de citer le ne me quitte pas de Brel.
Reviens Grand Jacques!
Ça fait du bien de venir ici parceque sur mon blog il y a des commentaires qui justifient ces paroles : l’état d’ame des artistes, le 36eme degré et tout çà.
je ne suis pas juriste mais je pense que cette chanson est illégale et il faudrait que quelqu’un porte plainte. mais qui ? quelles associations ? les pouvoirs publics ?
en tout cas les femmes se mobilisent et c’est super.
Pour Li, un comm lu sur le site post.fr :
Faut arrêter de parler de rap, de ghetto ou de culture urbaine quand on parle d’Orelsan.
Aurélien Cotentin, alias Orelsan, est un brave garçon de Normandie, fils d’une prof et d’un dirlo de collège de Caen.
Bref, c’est pas le ghetto, c’est la jolie Normandie.
C’est pas la galère, c’est la classe moyenne provinciale.
Un peu comme Renaud qui faisait qui nous la jouait prolo de banlieue.
J’ai regardé le clip et je le trouve à gerber. Vulgaire, mysogine, ignoble un vrai appel à la violence. Second degré ou pas. (Antoine)
Olympe,
cette chanson est un point de détail dans l’histoire de la chanson.
200.000 euros d’amende ça irait ?
laurent
Je n’ai pas lu tous les commentaires mais ce qui me choque (je dois vraiment être une oie blanche hein) c’est de commencer par dire sale pute à une femme… ça commencce déjà par ne jamais appeler une femme comme cela et le reste du texte est juste paralysant d’effroi… Si j’te casse un bras considère qu’on s’est quittés en bons termes
bref, pétition signée, diffusée et article rédigé sur mon blog.
Demain, je transmets à mon maire qui est proche de Monmari et à quelques journalistes que je côtoie.
Pour les abonné(e)s à Facebook :
tinyurl.com/crnnhg
Orelsan, un dieu !
Marie-Georges aussi…
http://www.24heures.ch/depeches/...
Aaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhh !!!!!!!!!!
mais c’est pas possible d’être tordu à ce point !!!
comment une horreur de chanson comme ça peut être plébiscitée ???
vive les pétitions !!
merci caro de nous avoir alertée.
mesdames et messieurs ( qui heureusement ne sont pas tous pareils !!) tous à vos plumes pour relayer l’info et faire grossir les pétitions!
Il y a ce film de woody allen, je crois que c’est Manhattan: ils discutent bourgeoisement dans un cocktail. Et quelqu’un parle de néo-nazis qui auraient dit quelque chose d’antisémite et ils disent: ah oui, faisons une pétition. Et woody dit: les pétitions, oui, c’est bien, mais…un bon coup de batte de base-ball, quand on est à ce niveau, moi je dis c’est peut-être mieux
Franchement, je suis choquée, j’ai envie de vomir.
Je viens sur ce blog le soir pour me détendre, parce qu’il est rigolo, parfois émouvant. Je ne m’attendais pas à voir ici relayé des propos d’une telle violence. J’ai du mal a penser à autre chose. J’y pensais encore tout à l’heure quand j’ai couché ma toute petite fille dans son tout petit lit!!
Je fais partie des gens à qui il faut une signaletique pour eviter la violence à la télé. Je fais partie des gens qui ont peur du 20 heures quand les images de Gaza défilent devant mon petit bout qui réclame les teletubbies!!! Je sais qu’on ne vit pas dans un monde de bisounours, mais je n’ai pas besoin qu’on me mette le nez dans le caca pour me rappeler que le monde est pourri. Ca me rappelle le college quand on m’imposait les images sur le génocide armeniens qui me reveillent encore la nuit, alors que je n’avais que 12 ans et que je n’avais rien demandé à personne
Caroline, jamais je n’aurais entendu ces paroles si je n’etais pas venue sur ton blog ce soir, je n’écoute pas le rap. Est-ce que tu te rend compte de la portée et de l’importance que tu donnes à cette personne!! C’est ton blog, tu y met bien ce que tu veux, libre à moi de ne pas y aller, mais tu viens de me rappeler combien internet est dangeureux…Tout le monde sait que la violence et la pedophilie existe, tout le monde est prêt à signer des tas de petitions…Crois tu vraiment que ça changera quoique ce soit??? On ne vti pas dans un monde bisounours…
Alors autant d’habitude je suis de tout coeur avec toi sur la majorité des sujets que tu peux aborder, autant là c’est pour moi un coup de gueule infondé et abusif…
J’écoute et j’aime beaucoup Orelsan et pourtant je ne supporte pas les violences faites aux femmes, quelle que soit leur nature, les deux sont parfaitement compatibles.
Déja le morceau Sale pute évoque la lettre d’un mec qui vient de découvrir que sa copine se tape quelqu’un d’autre et qui devient dingue. La chanson a une dimension triste parfaitement décelable, jsuis sure que tu t’en es rendue compte. C’est juste un mec cocu, avec un penchant certain pour la vulgarité je te l’accorde, qui pète un cable et dit des horreurs parcequ’il souffre…
Si ça avait été l’inverse, une fille trompée qui écrit une lettre à son mec en lui disant qu’elle aimerait lui arracher les c*uilles, tu serais montée au créneau ou t’aurais juste pris la chanson au 30e degré?
Pour finir on ne peut pas juger un artiste sur une seule de ses chansons, son album vient de sortir, essaie de l’écouter bien qu’à mon avis tu y restes imperméable.
Mail envoyé!
Je n’ai pas lu tous les comm’, mais je suis ravie de voir cette levée de boucliers. Je pense que Elle doit ruminer sa boulette, bien fait!
J’ai été consternée par la réponse du 3ème bureau. Et je suis bien d’accord avec je ne sais plus quel comm’, c’est vrai qu’au nom du branchouille ou d’un certain parisianisme rien ne me choque je suis trop de mon temps, on accepte n’importe quoi: pas aimer les jeunes talents prometteurs du rap, ça ferait tellement réac! on en arrive à des situations absurdes, ou on craint tellement de ne pas être politiquement correct qu’on est prêt à accepter du humainement inadmissible! Et ras le bol de tout excuser au nom du je souffre trop, surtout que ce sont ces messieurs la plupart du temps qui s’octroient le droit à un bon mouvement de colère qui défoule…Bref,je boycotte ce connard, torturé, malheureux ou pas!
J’écoute et j’aime beaucoup Adolfsan et pourtant je ne supporte pas les violences faites aux j***, quelle que soit leur nature, les deux sont parfaitement compatibles.
Déja le morceau Sale J*** évoque la lettre d’un mec qui vient de découvrir que sa copine se tape quelqu’un d’autre et qui devient dingue. La chanson a une dimension triste parfaitement décelable, jsuis sure que tu t’en es rendue compte. C’est juste un mec cocu, avec un penchant certain pour la vulgarité je te l’accorde, qui pète un cable et dit des horreurs parcequ’il souffre…
Et franchement, ce qui m’énerve, c’est à qui profite le crime, là???
Tu peux de feliciter d’avoir 175 comm sur ce post aujourd’hui!!! Mais evidement, tout le monde s’insurge!!!Et encore heureux!
Et qu’est-ce que tu vas faire la prochaine fois pour avoir des lecteurs et des commentaires???Nous peter une photo d’une petite vietnamienne de 8 ans avec un gros touriste européen en train de bander???En nous expliquant que c’est trés mal de prendre ce genre de photo, et que justement, il y a une petition toute rose avec des petits coeurs, à signer pour dénoncer ça???
J’ai 23 ans…cet artiste est donc supposé refleter mon état d’esprit?
a li je voudrait dire que le rap dans son ensemble n’est pas en question. Même certaines formes violentes me choque moins. Ici c’est de la cruauté, de l’archarnement à l’état pur. avoir des pulsions ok mais il faut savoir se controler. Il y a une différence entre penser des choses, les écrires et les diffuser sur internet! on ne peut pas laisser passer ça…Ce mec va forcement influencer des gens et contribue a faire passer les violences faites aux femmes pour quelque chose de banal..
et puis ce blog est le premier à s’indigner des inégalités hommes femmes alors pas besoin de faire de faux procès…
Quel humour, Pierre… Orelsan n’a qu’a bien se tenir, Pierre est encore pire…
Ahh comparer Hitler a un rappeur humoristique (parceque c’est ce qu’il est) et les violences faites aux femmes à l’holocaust, quoi de plus normal !
Après Cantat, le rockeur humoristique, voici donc Orelsan, le rappeur humoristique, selon Priceless…
Vous m’excuserez de ne pas partager votre sens de la grosse rigolade
Si je peux me permettre. Je suis d’accord avec toi Priceless, peut-être que dans le cas d’une fille, on ne serait pas monter au créneau. Mais la castration d’un homme par une femme ne correspond pas à une réalité aussi forte comme la tournante, le Sida, Paris Hilton, l’avortement, la mort de Marie-Trintignant. La plupart des idées de l’auteur correspondent à des violences réelles.
Et je pense que c’est ce qui est choquant. Après c’est la bêtise de l’auteur de vouloir être plus provocateur en étant plus réaliste. Du coup il ne peut pas vraiment attendre qu’on ait une lecture innocente de ses propos. Forcément, on la replace dans le contexte, qui choque un paquet de personnes.
Après, je suis aussi d’accord, il ne faut pas mal juger la personne. De toute façon, ça se reproduira, alors le petit gars qui ne sait pas de quoi il parle on va vite l’oublier.
Je pense qu’il faut se sentir libre de dire qu’on est pas d’accord avec cette diffusion.
Des études de l’OMC mettent en évidence la corrélation entre le multiplication des vidéos de bang et l’occurrence des viols en tournante.Donc ce qu’on projette dans les médias risque d’avoir un impact dans la vraie vie. Rien que pour ça je ne suis pas d’accord.
Honnêtement, en tant que victime, ça me fait mal au coeur ce genre de situation. On se bat assez comme ça pour que les filles portent plainte après un viol, si ensuite certains en remettent une couche et banalisent l’amalgame la femme est une pute, comment est-ce qu’on en sort?
J’avais pas vu: Oulaaa, arrêtez, on atteint Godwin !!!
Et encore une comparaison particulièrement réfléchie de la part de Pierre, comparer Orelsan (qui n’a tué personne jusqu’à preuve du contraite, bah oui les paroles de sale pute c’est pour du faux en fait !) à Cantat, c’est d’une finesse remarquable, j’applaudis des deux mains
Poisson rouge, ton comm est plutôt obscène pour quelqu’un qui a peur du JT de Pernault…
Ce matin, à la radio, sur RTL, l’info était relayée…avec la secrétaire d’Etat en question, qui s’insurgeait contre les propos de cette chanson…..
On dirait que ça remue en haut lieu, c’est bien….
Je ne vais strictement rien apporter de tres concret à cette discution
juste que je suis horrifiée de lire de telles paroles ( pour moi si on les écrits, on les pense forcément un peu)
par contre mélanger comparer cantat a ce rappeur, là je ne suis pas d’accord
l’un fait passer un message dans ces chansons donc dans l’espace public, l’autre a agit dans la sphére privée, même si c’est un personnage public,
(je ne veux aucunement lancer de débat la dessus, juste rappeler ce fait)
et bonne journéee!
Polémique inutile… Orelsan n’est pas à prendre au preier degré et le son tourne depuis deux ans ou presque .
Personne n’a jamais rien dit sur Eminem que beaucoup de gens adorent sans même comprendre un lyric.
S’il fallait censurer les films ou oeuvres qui appellent à la violence on sortirait pas de l’auberge…
On aurait jamais vu kill bill ou des trucs comme çà.
Orelsan n’appelle pas à la violence… Il exprime sa violence.
Je ne justifie pas mais je dis juste qu’il est le fruit de son époque. et que s’il est populaire c’est que des gens se reconnaissent dans le personnage qu’il auto joue avec beaucoup de cynisme et d’humour même si on apprécie pas .
Cette levée de bouclier va retomber comme un soufflet car au non de la liberté d’expression et en tant qu’artiste il a le droit de s’exprimer et de jouer le rôle qu’il veut (ou pas).
Le même problème existe avec l’homophobie des artistes de Dancehall jamaicains. Tout ce qu’arrivent à faire les asso c’est gacher les concerts. En aucun cas les messages des artistes ne changent . ils ont plutot tendance à se durcir inutilement en se sentant attaqué dans leur art
Je suis une fille et je ne suis pas choquée par cette chanson ou cet artiste mais par les accusations envers lui. Dans ce cas tous les films mettant en scène des images violentes devraient être censurés… je pense que les gens s’emballent pour de la fiction… de l’acting… dans ses textes OrelSan ne dit jamais: battez votre femme il ne fait que jouer un rôle et montrer les pires côtés de l’être humain… c’est aussi une forme de dénonciation.. et si une fille avait écrit ce genre de texte pour un mec??? ça aurait tout changé… tout le monde a des pensées noires et extrêmes parfois… Puis même avant d’accuser un artiste et même de lui faire des remarques que je trouve pire que sa chanson, écoutez toute son oeuvre, sa maitrise de la langue française et la qualité de ses textes où il nous expose juste la réalité de la perversion du monde dans lequel nous vivons… Vous cherchez le mal au mauvais endroit je pense…
Juste pour dire que je suis jeune et que j’écoute du rap mais bizarrement celui là ne me fait pas triper et qu’on ne vienne pas me parler d’humour. Priceless tu te bidonnerais si un rappeur chantait qu’il faut pendre les noirs a une branche et les bruler? ou les klukluxkaner? Mais attends au 2eme degré hein?? Nan je suis désolée mais on ne peut pas rire de tout. Ou alors dans un cercle privé avec des gens qui te connaissent et savent a quel degré ils doivent prendre tes blagues, quand c’est public tu mesures ce que tu dis, c’est tout. Moi c’est le Marietrintigner que je trouve le plus lamentable. Parceque là aussi on peut lui en trouver à Cantat des excuses, Trintignant l’avait surement fait souffrir aussi pour qu’il lui réduise la gueule en purée avec ses points jusqu’a la tuer… Les propos de ce rappeur au rabais font référence à des violences qui existent, bien réelles, on n’est pas dans la fiction là.
Et pour poisson rouge, ouais on ne vit pas dans un monde de bisounours, des horeurs y en a partout, et Caroline a la chance d’avoir une tribune qui touche pas mal de monde. Donc elle a un outil pour mobiliser du monde quand il y a des trucs qui la touchent. Après libre à toi de la suivre ou pas. Mais viens pas sous entendre qu’elle fait ça pour les posts ou commentaires ou je ne sais quoi, tu ne l’as connais pas personnellement, pas plus que moi d’ailleurs, alors ne vient pas faire de la calomnie infondée. Et parler de ce rappeur fait qu’elle relaye ses propos c’est vrai
Mais en meme temps ce type est programmé dans un truc aussi important que le printemps de bourges, c’est pas comme si c’etait un ptit branleur dans son coin qui chantent ses chansons pourries a sa bande de copains.
Voila j’ai fini.
Ce type est une pelure mais visiblement admiré par bon nombre d’abrutis parmi lesquels certains ont trouvé trés drôle (puisque celà est toujours fait sous couvert d’humour bien évidemment) de créer des groupes sous Facebook. L’un de ceux-ci vient de me faire bondir et je me demande comment de telles choses peuvent être en ligne d’où mon coup de gueule. Le groupe se nomme Pour que le verbe marietrintigner entre dans le dictionnaire. et son auteur explique : A l’origine de ce néologisme, Orelsan nous propose ici de reconsidérer un type d’agression physique sur un mode humoristique. Exemple de phrase où l’emploi du verbe marietrintigner est pertinent: Celle là, je vais finir par la marietrintigner si ça continue…(Bertrand Cantat). On fait quoi à la lecture de telles inepties? Moi je rêve de lui péter les dents de devant. Je sais, c’est pas bien mais ça me défoulerait.
Je vais signer de ce pas!!! je suis outrée et encore le terme est faible!!!
En tout cas, il a réussi son coup !
Du pur marketing, choquer pour mieux vendre. Et a force de se renseigner sur lui, ça booste ses stats et vive la gloire.
La seule arme contre ce genre de mecs : le mépris et l’ignorer.
Surtout que ça doit l’exciter toute cette agitation autour de lui
Orelsan était ce soir au Grand Journal pour parler de la polémique sur sa chanson…
Un autre point de vue sur la question :
http://www.dailymotion.com/user/...
J’ veux que tu tombes enceinte et que tu perdes l’enfant
—- Ben moi j’voudrais qu’tu choppes un bon cancer, une bonne chorée, une sclérose ou qu’tu nous fasse un bel AVC avec séquelles gores…Et que tu PROFITES de chaque minutes que le bon dieu voudra pas te retirer pour vivre PLEINEMENT une agonie lente et trèèèèèèèèèèèèèès douloureuse…
Je comprends que ça puisse en choquer certain(e)s mais effectivement, quelle belle tête de turc on a trouvé là…
L’analyse intéressante de Thomas Blondeau, Monsieur hip-hop : http://www.lesinrocks.com/actual...
http://www.youtube.com/watch?v=4...
Je ne sais pas si quelqu’un a déjà mis le lien plus haut ( pas le courage de lire tous les commentaires, les avis aussi tranchés m’agacent ) mais voilà l’explication de l’auteur.
Alors oui, la chanson est dure, mais pas plus que d’autres ( là je pense à Gentiment je t’immole, de la BO de Sheitan, chantée par une fille et pourtant tout aussi dur que cette chanson-là ).
Parce qu’il y a une suite…alors je me permets de mettre le lien vers cet article de Ouest France
(www.ouest-france.fr/ofder…
Comme quoi, en parler haut et fort fait réagir!!
Ce texte est honteux! Sous prétexte de libert d’expression la printemps de Bourges, veut laisser chanter Orelsan! Là, il ne s’agit plus de liberté d’expressio, il s’agit de LEGITIMER la violence. La femme est l’objet de l’homme et il peut en disposer comme il veut, y compris LA TORTURER OU LA TUER. Danc ce cas au nom de la liberté d’expression pourquoi pas autoriser les textes nazis ou alors les incitations à la haine raciste?
Femmes refusons en bloc ces mots menaçants qui nous salissent !
Non mais c’est n’importe quoi cet article?
Avant de critiquer, avez-vous vraiment écouté la musique, regardé le clip?
Le contexte c’est un gars amoureux qui voit sa meuf le tromper. Dans ce cas là, même Gandhi aurait eu des pensées comme Orelsan!
Il a juste mis ça par oral, j’vois pas ce qu’il y a de mal. J’ai la haine… Je rêve de te voir souffrir Qui n’a pas pensé ça pendant une déception amoureuse?
Si tu sors certaines des phrases violentes de leur contexte, effectivement ça peut être choquant. Mais bon, ce n’est qu’un délire sous alcool d’un gars dont le coeur a été brisé par une sale pute :)!
Les psychiatres disent qu’il est normal de penser à faire du mal à des gens, de vouloir les tuer. Ce qui n’est pas normal en revanche est de le faire, bien sûr! Dans ces conditions, je ne vois vraiment pas ce qu’on peut reprocher à Orelsan!
Comme vous le savez, cette chanson est relativement ancienne. Elle est juste dans le buzz depuis que Orelsan est sorti de l’ombre! Vraiment un plan pour le couler… Vraiment un plan de manipulation par des personnes bien pensantes pour tenter des gesticulations contre le rap! Mais ces personnes sont des débiles. Ils ne comprennent rien à rien…
Pour revenir à la polémique sur cette musique en elle-même, de même, avant de critiquer un artiste, écoutez un peu son oeuvre! Au lieu de vous conforter dans un son bouc émissaire pour dire orelsan c’est un mechant, les rappeurs sont des méchants
Voilà, coup de gueule en retour